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Hors ligne Neoterranos # Posté le 15/09/2008 à 18:15:20
Oh my god, they killed Kenny !
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Reprise du dernier message de la page précédente :
C'est une bonne idée d'add on pour la partie II. :)

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Hors ligne zéro33 # Posté le 16/09/2008 à 12:30:48
Zéro33 in potency
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:)

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Hors ligne zéro33 # Posté le 17/09/2008 à 22:41:04
Zéro33 in potency
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...:)

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Hors ligne LkY # Posté le 18/09/2008 à 19:45:36
Kubuntuuuuu...
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C'est bon c'est pas non plus la peine de faire du flood.... :-°
Il va venir ce tuto ! ^^

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Hors ligne zéro33 # Posté le 18/09/2008 à 20:38:09
Zéro33 in potency
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Mais je sais bien je suis le 1ere a le rabacher au autre ^^

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Hors ligne toutsi # Posté le 19/09/2008 à 13:23:32
Papy grimpe aux arbres.
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Bonjour à tous
Grand Merci à l'équipe de réalisation pour ce prochain tuto qui va intéresser énormément de programmeurs en herbe comme moi.
Je tiens à préciser que le Site du Zéro est le meilleur site d'apprentissage que je connaisse sur le net.
Bravo et Merci encore.
Toutsi
Hors ligne Neoterranos # Posté le 21/09/2008 à 22:41:49
Oh my god, they killed Kenny !
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Bon, j'ai fini le chapitre 4, je voudrais savoir ce que vous préférez ? Attendre une semaine de plus pour avoir tout d'un coup ou bien que je l'envoie tout de suite à la validation ?

NB : Je ne validerai pas sans LkY.

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Hors ligne lucas6585 # Posté le 21/09/2008 à 22:48:45
Zero et fier de l'être
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tout de suite

Soferi Evolution.
Fais - Pas Fais
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 10%sur 100
Lucas
 
Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 01:21:48
Oh my god, they killed Kenny !
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D'autres avis ?

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Connecté Tracker # Posté le 22/09/2008 à 01:30:05
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Je lisais un peu le début du sujet, vous allez présenter un système de gestion de droits basés sur des ACL ?


Tracker.

Un peu de lecture: PHP // MySQL // JavaScript // w3schools // SQL
 
Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 01:34:55
Oh my god, they killed Kenny !
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Eh bien LkY semble vouloir se charger du système de droits du chapitre 6, j'aurais bien présenté un système de droits avec dans la BDD un champ par droit sur le système membres (modifier profil, supprimer membre) qui en général pourrait être étendu à un forum (éditer, poster, lire, supprimer etc...), donc oui, une liste des contrôles d'accès, mais peut-être veut-il faire autrement... ?

D'ailleurs, j'avais page 3 proposé une liste de tables pour un système de droits généraliste (qui aurait pu être proposé dans une partie III), il y avait 6 ou 7 tables, on m'a dit que c'était lourd, qu'en penses-tu ?

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Connecté Tracker # Posté le 22/09/2008 à 01:41:57
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Moi j'en pense qu'un truc généraliste ressemblerait à Zend_ACL peut importe la façon dont les informations sont stockées. D'ailleurs pourquoi dans votre tuto ne pas intégrer Zend comme élément de la solution, Zend_Auth et Zend_ACL tombant en plein dedans.

C'est un peu dommage de toujours éviter les Framework alors qu'ils apportent déjà des solutions fiables.


Tracker.

Un peu de lecture: PHP // MySQL // JavaScript // w3schools // SQL
 
Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 01:47:20
Oh my god, they killed Kenny !
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Tu me connais, j'aime bien être capable de coder et optimiser mes trucs seul, comme ça si un jour tel ou tel framework disparaît ou est inaccessible, je suis en mesure de faire sans.

C'est cette logique que je veux proposer dans mon tuto.

D'ailleurs je n'avais jamais entendu parler de Zend qui utilise de l'orienté objet que je ne compte pas enseigner dans le tuto.

Cependant, les frameworks ne sont pas à mettre à la poubelle, je proposerai à LkY de faire un chapitre dessus si on décide de proposer un système généraliste, comme ça les acharnés dans mon genre pourront utiliser un truc fait à la main, peut-être pas totalement fiable ou optimisé, mais comme on dit, ce qui est perfectible peut être amélioré, et les gens qui s'en fichent pourront prendre Zend.

C'est une bonne idée de m'en avoir parlé, merci. :)
Édité le 22/09/2008 à 01:57:44 par Neoterranos

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Connecté Tracker # Posté le 22/09/2008 à 02:00:52
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Je comprends ton défaut, c'est difficile de ne pas avoir le même. Mais en gardant ton optique, où t'arrêtes-tu ? Pourquoi t'appuyer sur php alors que la couche plus base te permettrait également plein de choses...
Utiliser des couches plus intégrées facilite le dev en permettant au développeur de se focaliser sur l'essentiel (à savoir le projet). Ensuite php sec commme seule connaissance est bien piètre vue la richesse que proposent les Framework actuels, c'est dommage.


Tracker.

Un peu de lecture: PHP // MySQL // JavaScript // w3schools // SQL
 
Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 02:10:16
Oh my god, they killed Kenny !
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Les couches plus basses sont intéressantes, mais clairement tu développes pas un site web en C++, pourtant tu peux créer un équivalent d'apache en C++, ce que je veux dire, c'est que j'aime bien ne pas utiliser le travail de devs expérimentés (en général, j'aime pas utiliser le travail des autres tel quel) qui ont déjà fait leurs preuves, je veux m'entraîner pour acquérir un niveau plus élevé, peut-être même qu'un jour dans le cadre de mon apprentissage en C/C++ ou autre, je me pencherai sur la façon dont a été créé apache ou un autre logiciel de gestion de PHP pour m'améliorer.

Généralement, tout ce qu'un framework propose, tu peux le développer toi-même, ça prend du temps, et ça marche pas forcément mieux, mais si y a des choses à changer, tu sais où et comment le faire.

Comprendre Zend et proposer aux membres de s'en servir est une très bonne idée, d'ailleurs merci pour l'info, mais dans un tuto, pourquoi ne pas leur proposer aussi de créer un système ?
Édité le 22/09/2008 à 02:11:49 par Neoterranos

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Connecté Tracker # Posté le 22/09/2008 à 02:20:57
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parce que tu n'en finis jamais de réinventer la roue. Apprendre à utiliser un Framework te fait avancer dans ta comprehension des besoins et des solutions proposées, dans ta façon de coder, de penser également, car la plupart des développeurs php restent avec leur b... et leur couteau parce qu'ils refusent le passage à la POO ce qui est une hérésie. S'engluer dans du procédural est une connerie qu'il faudra tôt ou tard corriger si tu comptes travailler en dev.

Bref tout ça pour dire, je connais ton discours mais d'une certaine façon il t'interdit d'aller voir les trucs que tu ne maitrises pas, et donc t'interdit d'avancer.


Tracker.
Édité le 22/09/2008 à 02:29:24 par Tracker

Un peu de lecture: PHP // MySQL // JavaScript // w3schools // SQL
 
Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 02:31:46
Oh my god, they killed Kenny !
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Mais justement, ce n'est pas parce que moi je sais réinventer la roue que c'est le cas de tout le monde.

Tu le sais, je me suis lancé dans la POO, c'est malheureusement un domaine non ou mal maîtrisé par une majorité de Zér0s, et c'est pour eux (et non pour moi) que je fais ce tuto, les débutants, je peux pas les forcer à intégrer la POO avant d'avoir au moins proposé un système basique en procédural.

Je ne compte pas rester en procédural, je pensais même proposer un système en POO dans les améliorations, d'ailleurs, si je mets cette idée en marche, et si tu es d'accord, j'aurai probablement besoin de ton aide pour vérifier que je ne fais pas n'importe quoi avec l'OO. :p

Je ne refuse absolument pas d'utiliser des frameworks, je les utilise pour comprendre et acquérir des notions qu'il me manque.

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Connecté Tracker # Posté le 22/09/2008 à 02:36:20
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Citation : Neoterranos
[...] les débutants, je peux pas les forcer à intégrer la POO avant d'avoir au moins proposé un système basique en procédural [...]


C'est 1000 fois plus évident de comprendre la POO si tu n'as jamais été pollué par le procédural. Sinon ça marche pour l'OO ;)


Tracker.
Édité le 22/09/2008 à 02:38:15 par Tracker

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Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 02:42:54
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Citation : Tracker
C'est 1000 fois plus évident de comprendre la POO si tu n'as jamais été pollué par le procédural.

Sauf que le procédural, j'ai constaté avec beaucoup d'intérêt que c'est pour beaucoup très facile à comprendre, par contre, l'OO j'ai eu du mal à l'expliquer à une personne qui sans que je lui explique le procédural avait compris le principe.

Citation : Tracker
Sinon ça marche pour l'OO ;)
Tracker.

Merci. :)

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Hors ligne Unforcrew # Posté le 22/09/2008 à 06:56:44
Dans ta B*ENZ B*ENZ B*ENZ !
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Neoterranos --> Pour répondre a ta question, je pense qu'il faut envoyé a la validation partie par partie, ou tout d'un coup !
A vous de voir ce que vous préférez ;)
C'est vous les rédacteur, c'est vous qui décidez :)



[i][u][b]UNFORCREW[/b][/u][/i]

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Wahou ! Tant que ça :o


 
Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 07:30:31
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Mais votre avis nous intéresse. :)

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Hors ligne zéro33 # Posté le 22/09/2008 à 13:06:03
Zéro33 in potency
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Citation : Neoterranos
Bon, j'ai fini le chapitre 4, je voudrais savoir ce que vous préférez ? Attendre une semaine de plus pour avoir tout d'un coup ou bien que je l'envoie tout de suite à la validation ?

NB : Je ne validerai pas sans LkY.


Pour ma réponse je le verai bien en ligne maintenent, car le temps que vous faitent le reste nous pouvons deja "étudier" :p .

Enfin c'est comme vous voulait, si vous déssidez d'attendre sa ne me dérenge pas non plus, me je prefererai l'avoir sous les yeux maintenent :s

Cordialement Zéro33

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Hors ligne LkY # Posté le 22/09/2008 à 14:08:42
Kubuntuuuuu...
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Bonjour les zéros ! :)

J'ai envoyé un MP à neoterranos.
Visiblement nous sommes tout deux d'accord pour envoyer le tutoriel à la validation.

J'attends donc qu'il me réponde, puis le tutoriel sera envoyé. :)

On vous tient au courant ! ;)

EDIT : Sa y est ! :) Le tuto est parti à la validation :)
Croisons les doigts ^^
Édité le 22/09/2008 à 14:25:56 par LkY

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Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 15:19:21
Oh my god, they killed Kenny !
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Le tuto a été soumis à la validation, il est le 36 ème d'une liste d'attente, donc patience. :)

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Hors ligne Randal # Posté le 22/09/2008 à 16:04:32
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Pourquoi un tutoriel sur ça ? Pourquoi réinventer la roue ?
Hors ligne Spader # Posté le 22/09/2008 à 17:03:16
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Il va vous falloir entre 1 et 2 semaine avant une réponse si votre tuto est validée ou pas.

Oh Inaya !
 
Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 20:00:40
Oh my god, they killed Kenny !
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Citation : Randal
Pourquoi un tutoriel sur ça ? Pourquoi réinventer la roue ?

Tu sais pas faire tes phrases tout seul ?

(Tracker t'as un fan. :p )

Pour te répondre, tout simplement parce que même si moi je roule en BMW, c'est pas le cas de tout le monde !
Ma métaphore de plaît ?

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Connecté Tracker # Posté le 22/09/2008 à 20:31:48
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J'ai pas dis que ton tuto était inutile, réinventer la roue peut être parfois formateur. Seulement à force de réinventer la roue, on a seulement une roue...
Bon courage pour la suite ;)

Tracker.
Édité le 22/09/2008 à 21:14:53 par Tracker

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Hors ligne Neoterranos # Posté le 22/09/2008 à 22:03:58
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Citation : Tracker
J'ai pas dis que ton tuto était inutile, réinventer la roue peut être parfois formateur. Seulement à force de réinventer la roue, on a seulement une roue...
Bon courage pour la suite ;)

Tracker.

Je me suis mal expliqué :
Je ne voulais absolument pas dire que ta critique à toi qui était très constructive, était remise en cause, je voulais seulement dire qu'un bonhomme avait repris tes expressions. :p

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Hors ligne zéro33 # Posté le 22/09/2008 à 23:19:41
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A cool merci a vous alors.

Citation : Spader
Il va vous falloir entre 1 et 2 semaine avant une réponse si votre tuto est validée ou pas.


Sa dépend, sa peut allé plus vite que sa.

Cordialement Zéro33

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Hors ligne LkY # Posté le 23/09/2008 à 15:50:30
Kubuntuuuuu...
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Citation : zéro33
Sa dépend, sa peut allé plus vite que sa.


Effectivement ça peut être plus rapide.
Mais n'oublions pas qu'il y a d'abord des tutos à valider avant le notre.
Deuxième point, c'est un big tuto de 5 chapitre qui vient de partir, c'est donc pas lu et validé en 3h... (si jamais il est validé... :p Mais bon, soyons optimistes ! ^^ ).

Comme je vous l'ai dis, on vous tiendra au courant ;)

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